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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1407051255/


1: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:34:15 ID:19Ov6lRdU
よく成立しないって聞くけど人それぞれだよな
全然そういう気にならない女友達いるぞ
見た目のせいとかでもなく普通にかわいい
6: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:35:37 ID:Omgxo0KL1
70歳ならな

7: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:35:42 ID:19Ov6lRdU
女友達とやったとかよく聞くが俺には考えられん
そういうのは最初から友達でもなんでもないんじゃないか?

9: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:35:46 ID:AqLc6FQCl
まぁそうだよな
結局は相手による

10: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:36:40 ID:19Ov6lRdU
>>9
どの程度の仲を友達と呼ぶかにもよるよな
俺の場合、二人で飯食いに行っても苦もなく楽しく会話できるレベルだわ

11: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:37:11 ID:1I7Fum1pD
性欲と友情が両立しないってのがそもそも意味不明
相反するものじゃないと思う

12: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:37:44 ID:Xj4FKEV8l
でもな、信じていたのに俺の嫁に対する悩みをバラすような女友達もいるんやで

13: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:38:24 ID:19Ov6lRdU
>>12
それはそういう友達だったんだろ?
男にもいるじゃんそういう奴は

14: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:38:28 ID:uubskxIy2
うーん雑食の俺としてはどうだか分からん
体の関係あって友達って言っていいなら成立するけど
恋愛感情抜きにしても体は重ねたい

16: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:39:53 ID:19Ov6lRdU
>>14
同意できない。よほど女に困ってるのか?

女友達、やろうと思えばやれるけどさ
その後のことを考えたらやりたいなんて思えないよ
友達でいたい。やった時点でそいつとの仲が拗れるのはもったいないだろ
損得の問題だな

25: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:43:52 ID:uubskxIy2
>>16
困るとかじゃないけど、その辺は価値観の話かな

やったその後でも変わらない付き合いができて友達だよなって言えるなら
成立できるんじゃないかなって思う

27: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:45:05 ID:19Ov6lRdU
>>25
それは正直言って汚い
俺は友達と愛し合う行為をしたいなんて思わない

もちろんそういう友達も一つの形としてありだろうけど
それは女友達ではなくはっきりセフレと表現する

17: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:39:56 ID:WnFsMqxg5
性格のいいブスとなら成立する

18: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:40:44 ID:19Ov6lRdU
>>17
性格のいいブスなんてごく稀だぞ

19: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:41:43 ID:fisFVHQ8M
ある
けどやっぱ棒と穴だしハマってしまうこともあるでしょう

俺は童貞だけど

21: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:42:41 ID:19Ov6lRdU
>>19
ハマるような状態になるかどうかだよな

俺の女友達の場合だが、間違っても向こうがガード緩めないと思う

23: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:43:35 ID:PYjRWvFcA
女友達いても彼女が出来ると彼女に気を遣って疎遠になってくよね
童貞だけど

28: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:46:59 ID:19Ov6lRdU
>>23
そんな面倒な女付き合わねえなそもそも

なぜ恋人のために友達付き合いを減らさなきゃいけないんだ?
もちろんある程度気は使うし、優先するべきところでは彼女を優先する
つーか、俺の友達は恋人優先に寛容な奴が多い
俺もお互いそうするべきだと思うし

59: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:06:28 ID:FqjG2uBrn
>>28
女友達維持しようとしたら彼女作るの大変だな

60: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:07:24 ID:19Ov6lRdU
>>59
そうか?普通だぞ

24: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:43:38 ID:w0dfL8ifL
少なくとも片方に少しは恋愛感情がないと男女が仲良くすることはないって聞いたことがある

26: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:44:28 ID:veeK1PfAS
>>24
それはない

29: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:47:43 ID:w0dfL8ifL
>>26
そうか

俺は確かにそうだなと思ったけど

33: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:48:55 ID:19Ov6lRdU
>>29
俺の場合、向こうが俺に恋愛感情を抱いたことがないのは明らかだし
俺も抱いたことないよ
一緒にいて楽しいしなんでも相談したくなるけど
彼女という目では見れないし見たいとも思わない

39: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:53:39 ID:w0dfL8ifL
>>33
俺は恋愛感情って付き合いたい付き合たくないじゃなくてエロいことができるならしたいかしたくないかみたいに認識してるんだよな

だから俺の場合だとブスでもエロい目で見れるなら恋愛感情も少し湧いてくるって感じに思ってる

41: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:55:23 ID:19Ov6lRdU
>>39
そこが俺とは違うかな

俺もセフレはいたことあるしブスでも抱けるけど
恋愛感情とは全然別なんだよね
やるやらないと付き合うは違うっていうか
俺は話してて楽しい子、ある程度尊敬できる子と付き合いたいと思う方

48: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:58:54 ID:w0dfL8ifL
>>41
そうなのか

俺は世間体さえ考えなければ抱ける=付き合ってもいいになるからなぁ

51: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:00:32 ID:19Ov6lRdU
>>48
抱けるには抱けるよ、ぶっちゃけその辺のババアでも

けど彼女にしたくはないんだよ
友達として重要なんだ
ただ遊び歩いたり時には相談したり、そういうポジションがいい
一緒に家庭を築いてとかとは少し違う
良い男とまともな結婚して幸せになってほしいと思う

30: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:48:27 ID:kbYwetYxC
異性の友達=キープくん

31: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:48:35 ID:uubskxIy2
「汚い」「愛し合う行為」
こういう認識の人が多いから、俺もそんな大っぴらにしないわけで、人間関係維持するのに律するんだよ

有り体に言えば上部の関係だわな
だから成立はしないって意見に重きを置く

34: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:50:28 ID:19Ov6lRdU
>>31
つーか性的な問題はそんなに重要か?

セックスなんてところ構わずするもんでもないのに
すぐにやるやらないで語ることに違和感だ
やるならやるなりの場所に行かない限り関係ねぇだろ
すぐそっちに結びつけすぎなんだよなあ

32: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:48:53 ID:KcAqrKx7f
男女の友人関係成り立つかもしれないが
第三者から見たときにそれが友人関係なのかそれ以上なのか判断のしようがない。
同性同士の友人関係と同じというわけにはいかんだろうな

36: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:51:42 ID:19Ov6lRdU
>>32
もちろんそれはそうだろうな

例えば一晩ともに過ごして何もなかったとしても
周りには説明のしようがないからね
性別が違う以上そこは開き直らずに配慮するべきだと思うよ
どちらかに恋人がいるときなんて尚更

35: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:51:38 ID:XGFI37dk0
異性の兄弟がいる人になら可能性がある
ただし
異性の兄弟に発情する人もいるので

38: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:52:34 ID:rG6H4eLwJ
成立する場合もあるだろうね
ただなんか妙にガキ臭いのが気になるわ

40: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:53:58 ID:19Ov6lRdU
>>38
自分でもガキ臭い言い方してるなぁと思うけど
賢くないんで許して

42: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:55:45 ID:7GaJfnisY
どんなに友達な女の子で、
自他ともに友達と認められてて、
男女の友達はまぁあるねと公言してるけど、
あわよくば抱こうと思ってるから、
つまり、ない。

44: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:57:16 ID:19Ov6lRdU
>>42
あわよくば抱こうと思ってる奴ばっかでもないんだよ

まぁ、つまり成立するしないは人によるんだろうな
女とくれば見境ない男がいるのは確かだし

45: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:57:23 ID:zEPJl3VQY
こっちがそう思っててもあっちがそうは思わない場合があるからな
逆もあるし

46: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:57:34 ID:uubskxIy2
セックスに結び付けるのは俺がセックスにしたいからだろう?
価値観の違い、俺はセックスはコミュニケーションの一環だと思う
ただそれはおかしいって思う人がいる、おかしいって言わなければならないって思ってる人が多いから自重してる

47: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:58:44 ID:19Ov6lRdU
>>46
うん
俺みたいなのもいればお前みたいなのもいる
だから成立する奴としない奴がいる、ってことだな

49: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:59:13 ID:BEEyY1lpj
男友達いるよ
お互いの彼氏彼女の悩み話したりするしいい友達
たまに蹴り飛ばしたいけど

50: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:00:24 ID:KcAqrKx7f
てか、抱いたら友達じゃなくなるのか?

54: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:01:39 ID:19Ov6lRdU
>>50
それは個人差だろうな

俺は無理
例えば姉と過ちを犯したとしたら、その後気まずくて姉の顔見れないのと一緒

52: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:00:55 ID:fV87YZlL6
性欲もわかないよーな女とは
友達にもなりたくないもん

57: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:04:12 ID:19Ov6lRdU
というか俺は普通に
友達とキスすることもちちくり合うことも違和感なんだが
兄弟とするの想像するときついだろ?
それに近い

58: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:05:46 ID:19Ov6lRdU
まあ俺の女友達が土屋アンナみたいな奴だからというのもあるかもしれん

ガッキーみたいならわからん…いや、ガッキーみたいならまず普通に好きになってるな

61: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:07:32 ID:KcAqrKx7f
セックス云々よりも
どっちかが好きになったら終わりだよな
儚いものよのぉ

65: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:09:37 ID:7GaJfnisY
めっちゃデブスな幼馴染もいる
たまに飲みに行くし
家族みんな仲良いけど
幼馴染でしかないなwww
それを友達と言うなら男女の友情は成立するわwww

68: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:11:30 ID:19Ov6lRdU
>>65
立派な友達じゃん。仲良くな

74: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:13:31 ID:fV87YZlL6
>>68
友達のハードルが低いわ

75: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:14:32 ID:19Ov6lRdU
>>74
こんなもんじゃないか?
幼馴染みなら下手な友達より互いをわかってそうだし
俺にはいないから想像でしかないが

66: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:10:58 ID:19Ov6lRdU
セックスしてしまうとことあるごとにしてしまいそうで嫌なんだ
それこそ捌け口にしてしまいそうで
つまり俺自身の弱さも原因
けど、そこを差し引いても単純にやりたいと思わない
ずっと彼女がいるからってのもあるだろうけど
性欲は少なくない方だが、女友達をどうこうってのは考えたこともないんだよな

70: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:12:19 ID:fV87YZlL6
>>66
はけ口にしたらセフレ
それも一応フレンドだけどなwww

77: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:16:40 ID:uubskxIy2
捌け口がなんの捌け口かは知らんけど
互いに同意とメリットあるうちはいんでない?(金銭的なメリット除く)

82: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:20:14 ID:7GaJfnisY
>>77
それを公が「友達」と認めてくれたら、
男女の友情は成り立ちまくってるよ

88: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:22:43 ID:uubskxIy2
>>82
だよなあ

79: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:18:14 ID:fV87YZlL6
めっちゃ仲良しの親友の中でも親友な
男友達の彼女とめっちゃ仲良し
これも友達なの?
やれるならやるんだけど、
やったら大事な人を失う
それが無理だからやらない
三人ともそう公言してるから
俺と友達の彼女って二人でよく飲みに行くし、
遊びに行くし、
最悪泊りもある。
これは友情ですか?

81: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:19:37 ID:19Ov6lRdU
>>79
難しいな
もしその男友達と彼女が別れたら付き合う気あるの?
あるなら友情とは少し違うかもな

86: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:22:07 ID:7GaJfnisY
>>81
ないよ。
どんなに綺麗に分かれても
大事な友達と少なくとも今の関係が崩れる
時間が解決とかでもないじゃん
内緒で体の関係になることがあっても
付き合うことはないわ

90: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:23:24 ID:19Ov6lRdU
>>86
難しいな
俺は友達と体の関係になるの考えもしない方だから
でもそういう友情もありなんだとは思う

85: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:21:30 ID:hoD1o9XTr
男を棒 女を穴としてしか考えられないヤツには無理

87: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:22:24 ID:19Ov6lRdU
>>85
そこだよな、要は

そしてそういう奴がいる限り
世間は容易に「成立する」とは言えないわけだ

91: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:23:46 ID:TB8teBmHR
俺の彼女が男友達と2人で定期的に遊びに行ってたら嫌だわ

93: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:25:23 ID:19Ov6lRdU
>>91
俺も面白くはないけど仕方ないとは思うな
嫌とは少し違う

92: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:25:15 ID:7GaJfnisY
つまるところ、
男女の友情はあるよ。

俺が言うんだから間違いない!
だからこそ人間には理性がある。
抱きたいと思わない女なんかと
友達にもなれない。
結果俺が抱きたいと思ってることが
「それは友情じゃない」と言われてしまえば
それまでのことよ

94: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:26:19 ID:19Ov6lRdU
>>92
抱きたいと思っても良いけど
実際抱こうとするかどうかが重要なのでは

96: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:29:46 ID:fV87YZlL6
>>94
それな!
それがオッケーなら
男女の友情は成立する!
間違いない!

99: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:33:39 ID:odjZGBrMX
結局のところ相手が性欲の対象になるか否か、がキーだろ
だから成立するとも言えるししないとも言える

100: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:36:12 ID:19Ov6lRdU
>>99
ボディータッチを行動に起こす危険性があるかどうかが一番重要な気もする

101: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:50:16 ID:T06XI8E6L
成立するよ
相手に彼氏が出来てもよく一緒に飲みに行く
彼氏からしてみりゃストレスなんじゃね?って聞いても
俺はノーカンらしい。

後ろめたい事はなんもないがなんかプレッシャー

102: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:52:51 ID:19Ov6lRdU
>>101
俺の彼女にもノーカンな男友達いるから気にすることないと思うぞ

菩薩みたいな顔したえなり似の幼馴染みがいるわ

97: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)17:31:26 ID:uQhd5bl3P
友情の定義は人それぞれだからさ
2人で飯食う、泊まる、セックスする
同じ行為でもそれぞれの捉え方よ